Choose your language:
en fr lt ru tr
RSS 2.0
Domain: http://art.en.cx/ (domain owner: nordlicht) Show avatars
Forum moderators: Барракуда™, nordlicht
On page: 
1  2  3

Предложение постоянным авторам ФО (Closed topic)

8/27/2009 3:01:03 PM / 56 messages / the topic was opened by Unik .

Lieutenant
Boy
 Unik
(
 Medal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 8/27/2009 3:05:38 PM (UTC +3) ]  
Дамы и господа!
Хотелось бы обсудить с вами следующий вопрос.
На данный момент прошло 555 фотоохот, и среди авторов и участников данного вида игр сложился определённый конгломерат, наборы принципов и норм, присущие непосредственно этому сообществу.

Сейчас имеются домены, специализирующиеся непосредственно на проведении игр такого формата:
http://fo.en.cx/ – здесь проводят только ФО, делая основной упор на художественные фотографии, публикуют статьи об искусстве фотографии и привлекают к авторству и судейству профессиональных фотографов.
http://virtgames.en.cx/, где в данный момент проходят не стандартные фотоохоты, а «комментаторские» и «стоп-кадр охоты», а так же мозговые штурмы.
http://art.en.cx/ – на этом домене проводятся как классические фотоохоты, так и мозговые штурмы, а также всевозможные конкурсы. Домен этот скорее направлен на развитие межкомандных отношений и развитию encounter’a за пределами его интернет-пространства.
http://megatorch.en.cx/ – домен одного турнира, где в данный момент активно проводят фотоохоты, но его дальнейшая судьба после окончания «Большого турнира Megatorch» пока неизвестна.
Есть также несколько доменов, где довольно часто проводят фотоохоты: http://swiss.en.cx/, http://pnz.en.cx/, http://riga.en.cx/ и т.д. Не будем также забывать о http://world.en.cx/, игры на этом домене до сих пор имеют немалый вес и вызывают значительный интерес для фотоохотников.

Также мы имеем авторов, которые специализируются на проведении фотоохот и зачастую свои игры они проводят на разных доменах: dnepr, deim, smert911, nomoubliespas & ADDICT, Selena, addonn, Konnor, pranka, Krayd и другие.

Ну и, помимо таких доменов и авторов, игры которых занимают 50% от количества фотоохот проводимых в EN, мы имеем авторов-новичков, которые проводят ФО на своих доменах ради интереса или по причинам другого рода.
Lieutenant
Boy
 Unik
(
 Medal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 8/27/2009 3:06:09 PM (UTC +3) ]  
А теперь перехожу к сути вопроса: не настал ли на ваш взгляд тот момент, когда можно попытаться наладить некую структуру взаимоотношений между теми авторами и доменами, которые специализируются на создании и проведении фотоохот?

Для обсуждения я хотел бы предложить следующие аспекты:

1) Фотодоменам и постоянным авторам ФО договориться о «джентльменском соглашении» не ставить свои игры в одни и те же сроки, если их игры очень близки по формату:

• Понятно, что речь не касается тех случаев, когда пересекаются командная и одиночная фотоохоты, так как они есть суть разные вещи, абсолютно не мешающие друг другу. Да и вообще случаи наложения интересных игр крайне редки, но бывают. Это не значит, что я призываю занимать очередь и проводить по одной игре в неделю (это, мягко говоря, бред). Но было бы полезным, на мой взгляд, создать некий собственный календарь игр, куда каждый из тех авторов, кто постоянно пишет ФО, мог бы вносить информацию о том, что такого-то числа такого-то месяца он планирует проводить игру на таком-то домене. А другие постоянные авторы фотоохот и владельцы фотодоменов могли бы заглядывать в этот список и, возможно, корректировать свои планы.

• Мне, конечно, известно, что есть календарь игр, в котором можно прочесть об анонсируемых играх, но согласитесь, что: а) неудобно выискивать в этом календаре именно классические фотоохоты и фотоэкстримы среди игр другого формата, проводящихся на этих движках; б) постоянно анализировать, совпадает ли направленность игр, которые уже заявлены на нужные вам даты, с вашей.

2) Создание некоего списка постоянных судей и авторов ФО, с мини-описанием критериев их судейства. Это очень удобно как для постоянных авторов, так и для новичков. Ведь, согласитесь, у большинства новых авторов вызывает большие затруднения вопрос о том, кого же позвать в судьи. И привлекают на эту роль зачастую таких людей, что команды-участники воют от такого рода судейства.

Если у вас есть какие-либо идеи, то хотелось бы их услышать. Нужно это всё, или оставим всё как есть?
На мой взгляд, не так уж и много постоянных авторов фотоохот, чтобы мы не смогли между собой договориться. Думаю, подобного рода договорённости помогут нам делать хорошие игры.
Senior lieutenant
Boy
(
)
Medal of the 2-nd rank
Attestate
[ 8/27/2009 3:39:08 PM (UTC +3), vlg.en.cx ]  
1) Подобные договоренности лишь сковывают рамками овнеров остальных доменов.
Положитесь на принцип "естественного отбора", если Автор хорош и известен, то при совпадении графика игр игроки просто будут делать выбор в сторону того автора, чью игру они считают лучшей.

2) Оставьте список судей также на волю автора.
Captain
Boy
(
)
Attestate
[ 8/27/2009 3:39:44 PM (UTC +3), xtreme.en.cx ]  
1) Об этом давно говорили в какой-то ветке на world-форуме. Сошлись на том, что ФО это не МШ - длительность, тематика, стоимость и т.д.
Хотя я, конечно, за календарь.
2) Опытный автор сам знает кого из судий он позовёт, а кого - нет. Такой список поможет новичкам - не более. Мини-описание критериев считаю излишеством, шаблонные фразы "оценю идею, пофиг на качество" душу уже не греют.
Lieutenant
Boy
 Unik
(
 Medal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 8/27/2009 3:52:05 PM (UTC +3) ]  
ЮричЪ: Положитесь на принцип "естественного отбора", если Автор хорош и известен, то при совпадении графика игр игроки просто будут делать выбор в сторону того автора, чью игру они считают лучшей.
Я же говорю о том, что процесс естественного отбора уже завершается, и мы имеем людей, кто зарекомендовал себя как хорошие авторы ФО. Я не говорю, что они лучшие и играть должны только в их игры, я говорю о том, что им неплохо было бы попробовать договориться и объединить усилия для проведения хороших игр, которые не накладывались бы по срокам друг на друга, а, следовательно, не заставляли бы команды разрываться между ними. 
Думаю, сейчас нет смысла задирать друг перед другом нос и мериться у кого ИК выше, а просто начать сотрудничать.
deim: Такой список поможет новичкам - не более. 
Об этом и речь. Почему бы более опытным игрокам и авторам не помочь новичкам в освоении принципов ФО? Ведь если вырастет общий уровень качества ФО, будет лучше всем. Не вижу смысла уподоблятся некоторым людям, которые запираются в своей песочнице и плюют на всех.
Senior lieutenant
Girl
(
)
Gold Medal of the 1-st rank
Attestate
[ 8/27/2009 4:17:41 PM (UTC +3), fo.en.cx ]  

Но было бы полезным, на мой взгляд, создать некий собственный календарь игр, куда каждый из тех авторов, кто постоянно пишет ФО, мог бы вносить информацию о том, что такого-то числа такого-то месяца он планирует проводить игру на таком-то домене.

График работы домена fo.en.cx до 01 января 2010 года:

Бесплатная командная игра Фотосказка 10 дней, начало в пятницу, окончание в понедельник
Платная командная игра 10 дней, начало в пятницу, окончание в понедельник
Платная командная игра 10 дней, начало в пятницу, окончание в понедельник
Платная одиночная игра 8 дней, начало в понедельник, окончание в понедельник

И снова сказка и т. д.

Таким образом - свободными на домене остаются 3 дня между завершившейся одиночкой и еще не начавшейся сказкой. Менять этот график мы не будем, ибо он уже утвержден и под него созданы игры. Нас абсолютно не смущает пересечение с играми других доменов - уже давно сложился коллектив постоянно играющих на нашем домене команд. В любом случае - право выбора есть у всех. С 01 января 2010 года график работы претерпевает значительные изменения, игры будут нестандартны как по времени, так и по условиям проведения - и здесь я тем более не могу согласовывать дату проведения ни с кем, кроме заинтересованных лиц (ADDICT и спонсоры). Извините, но, даже если подобный календарь и будет создан, то мы не будем переносить свои игры, если на других доменах идет фо.

а) неудобно выискивать в этом календаре именно классические фотоохоты и фотоэкстримы среди игр другого формата, проводящихся на этих движках

Об этом я буквально вчера создала тему на ворлде в разделе Техническое развитие. Если все, кому мешает эта ересь, меня поддержат, думаю, что к нам прислушаются. Айда апить тему)

Создание некоего списка постоянных судей и авторов ФО

Согласна.

с мини-описанием критериев их судейства

Не согласна. Поясню: под каждую игру, куда меня приглашают судить (под свою тем более) я пишу каждый раз новое конкретное описание критериев моего судейства, которое зависит от темы игры, подготовки участников, настроения в данный момент жизни, уровня воды в колодце дяди Вани в Нижнезавихлюйске. Никаких усредненных данных ни я, ни ADDICT о себе предоставить не можем.



Captain
(
)
Attestate
[ 8/27/2009 4:20:42 PM (UTC +3), remix.en.cx ]  
По моему первое и первоочередное вообще, что надо сделать, это вынести фотопоиски, фотожабы, комментаторы вообще в отдельный тип игр. Пока они проходят на движках фотоохоты и фотоэкстрима, что вообще не вписывается в концепцию данных типов игр хотя бы по одному - даже говнокамера в телефоне для участия в этих играх не нужна. Это не фотоохоты. Это уже другое. И это вопрос к администрации проекта. Если это пройдет, то календарь, который есть сейчас, будет намного проще использовать.
Второе. Свой календарь. В сущности сотка строк кода, и его можно своять самому. Нужен толковый прогер, который этим займется. А касательно непересечений - ну тут уже всё на совесть как говорится.
Captain
Girl
(
 Gold Medal of the 1-st rank
)
Gold Medal of the 1-st rank
Attestate
[ 8/27/2009 4:26:09 PM (UTC +3), pnz.en.cx ]  
1. Я вполне успешно полюзуюсь обычным календарем, ввиду специфики моего занятия на Энке я нормально ориентируюсь как в календаре, так и в авторах, тематиках и играх. И Лично мне всегда понятно с какой игрой "в пару" вставать не стоит. (исключение составила игра "Мир звуков" при переносе. Я заведомо понимала, что на турнир мегаторча уйдут команды. но откладывать еще не хочу но и они пока ни туды ни сюды ))))) ). В принципе я не за ни против календаря, если он кому-нибудь будет во благо и необходим, я с радостью буду вносить туда свои даты. Если будет необходимо передвигать игры (пока с этой просьбой никто кроме игроков не обращался) передвину.

2. Для новичков да, штука наверное полезная. Критерии, хм, штука всегда для меня оч сомнительная. В зависимости от игры, от автора и планки им поставленной судишь все арвно по разным критериям.
Возможен более смешной и забавный вариант. Мнение заядлых игроков о заядлых судьях. аля "-=SedoY=- - зверюга" . но это так, в плане бреда. но было бы смешо
Senior lieutenant
(
)
Attestate
[ 8/27/2009 4:34:34 PM (UTC +3) ]  
1) не вижу смысла... не люблю дележку дат, грамотный автор итак поймет когда стоит ставить игры, а когда нет. Если человек захочет по какой-то причине поставить игру на определенную дату, а место будет занято, вряд ли его это остановит... потому что ФО идет не один день, и если переносить фо из-за какой-то игры, то на неделю или больше... а там.. не факт что тоже все удачно сложится.
2) для новичков было бы полезно, а у опытных авторов уже есть свой ТОП судей, которых он зовет. У каждого автора свои предпочтения. Бывает советуют одних из лучших судей, а потом ты недоволен их судейством. а бывает наоборот...
Lieutenant
Boy
 Unik
(
 Medal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 8/27/2009 4:39:25 PM (UTC +3) ]  
nomoubliespas: График работы домена fo.en.cx до 01 января 2010 года:
Спасибо :)
porych: Второе. Свой календарь. В сущности сотка строк кода, и его можно своять самому. Нужен толковый прогер, который этим займется. А касательно непересечений - ну тут уже всё на совесть как говорится.
Слушайте, если ни кто не против, я мог бы просто создать аддон-страничку, на которой выкладывал бы такой график игр, информацию о которых авторы могли бы присылать. Просто я не програмист, и могу помочь пока только таким вот способом. 
nomoubliespas: Об этом я буквально вчера создала тему на ворлде в разделе Техническое развитие. Если все, кому мешает эта ересь, меня поддержат, думаю, что к нам прислушаются. Айда апить тему)
porych: По моему первое и первоочередное вообще, что надо сделать, это вынести фотопоиски, фотожабы, комментаторы вообще в отдельный тип игр. Пока они проходят на движках фотоохоты и фотоэкстрима, что вообще не вписывается в концепцию данных типов игр хотя бы по одному - даже говнокамера в телефоне для участия в этих играх не нужна. Это не фотоохоты. Это уже другое. И это вопрос к администрации проекта. Если это пройдет, то календарь, который есть сейчас, будет намного проще использовать.
Ребят, я думаю, это разговор для отдельной темы. И обсуждать её нужно действительно не здесь, а теме на ворлде, пригласив для обсуждения Сергей и Константина, т.к. они непосредственно отвечают за техническое развитие и изминения проекта en.
Дальше, как я понимаю, многие согласны что список судий (но без мини описаний) актуален хотя бы для новичков, так что наверное его тоже можно сделать. Со своей стороны могу организовать техническое исполнение опять же на уровне аддон странички. Слушайте, а может есть хорошие програмисты, кто сможет помочь в этом деле?
Senior lieutenant
Girl
(
)
Gold Medal of the 1-st rank
Attestate
[ 8/27/2009 4:45:06 PM (UTC +3), fo.en.cx ]  

И обсуждать её нужно действительно не здесь,а теме на ворлде, пригласив для обсуждения Сергей и Константина, т.к.они непосредственно отвечают за техническое развитие и изминенияпроекта en.

В том-то и дело, что там кроме меня никому не обсуждается и Администрация не реагирует. Если все отпишутся по разу - будет результат.


Слушайте, а может есть хорошие програмисты, кто сможет помочь в этом деле?

Зачем такие сложности? Вполне достаточно странички.

Опять же не пойму пользы календаря - по сути вы будете просто дублировать Календарь за исключением поисков и тп. ЗАЧЕМ?) Проще добиться этого от Администрации и договориться между собой не ставить игры, если в Календаре уже есть фо на эту дату. Опять же - на наш домен можете не обращать внимания, ибо игры там идут ВСЕГДА, за исключением трех дней в месяц.
Lieutenant
Boy
 Unik
(
 Medal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 8/27/2009 4:47:07 PM (UTC +3) ]  
StudenTochka: 1) не вижу смысла... не люблю дележку дат, грамотный автор итак поймет когда стоит ставить игры, а когда нет. Если человек захочет по какой-то причине поставить игру на определенную дату, а место будет занято, вряд ли его это остановит... потому что ФО идет не один день, и если переносить фо из-за какой-то игры, то на неделю или больше... а там.. не факт что тоже все удачно сложится.
Мы говорим не о делёжке дат, а о взаимопомощи и хороших взаимоотношениях. Ни кто не предлагает "столбить" даты для проведения игры. Просто загляну в этот список, ты сможешь заранее соорентироваться в планах других авторов.
Процесс "естественного отбора" - это очень хорошо, мы все "ЗА". Но не нужно забывать, что помимо нас, авторов, есть ещё и игроки. И игры делаются непосредственно для них. А зачастую, им приходится разрываться между хорошими играми (что весьма влияет на результат их творчества), или иногда неделями сидеть окружёнными фотопоимками и "стоп-кадр охотами".
StudenTochka: 2) для новичков было бы полезно, а у опытных авторов уже есть свой ТОП судей, которых он зовет. У каждого автора свои предпочтения. Бывает советуют одних из лучших судей, а потом ты недоволен их судейством. а бывает наоборот...
Судя по всему, многие согласны с тем, что тема списка судей для новичков будет весьма полезна.
Captain
Boy
(
)
Attestate
[ 8/27/2009 4:47:42 PM (UTC +3), swiss.en.cx ]  
Список судей, идея не плохая для новых авторов, а вот создание картеля авторов ФО не поддерживаю.
Из того что хотелось бы создать, это закрытый форум авторов фото игр и общепризнанную коллегию авторов для решения спорных вопросов.
Lieutenant
Boy
 Unik
(
 Medal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 8/27/2009 4:50:33 PM (UTC +3) ]  
nomoubliespas: В том-то и дело, что там кроме меня никому не обсуждается и Администрация не реагирует. Если все отпишутся по разу - будет результат.
nomoubliespas: Опять же не пойму пользы календаря - по сути вы будете просто дублировать Календарь за исключением поисков и тп. ЗАЧЕМ?) Проще добиться этого от Администрации и договориться между собой не ставить игры, если в Календаре уже есть фо на эту дату. Опять же - на наш домен можете не обращать внимания, ибо игры там идут ВСЕГДА, за исключением трех дней в месяц.
Тогда, я думаю, стоит хотя бы здесь решить, что именно мы хотим от Администрации, а затем создать (или возобновить) тему на ворлде и позвать всех неравнодушных туда :)
Senior lieutenant
Girl
(
)
Gold Medal of the 1-st rank
Attestate
[ 8/27/2009 4:54:26 PM (UTC +3), fo.en.cx ]  
))) Мы хотим убрать из Календаря фотоохот все лишнее, что бы Календарь был удобным для

Просто загляну в этот список, ты сможешь заранее соорентироваться в планах других авторов.
Lieutenant
Boy
 Unik
(
 Medal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 8/27/2009 5:01:05 PM (UTC +3) ]  
CUT II CUT: Список судей, идея не плохая для новых авторов, а вот создание картеля авторов ФО не поддерживаю.
Т.е. "список судей" +1 :) 
Ни кто не говорит про картель. Просто предлагаем обсудить как мы можем помочь друг другу.
CUT II CUT:  Из того что хотелось бы создать, это закрытый форум авторов фото игр и общепризнанную коллегию авторов для решения спорных вопросов.
Ну, вот это на мой взгляд больше на картель похоже :) Закрытый форум можно организовать легко и непринуждённо. Но вот кто войдёт в "общепризнанную коллегию авторов для решения спорных вопросов"? Я думаю, это тоже тема для отдельного разговора (на сколько я помню из форумов, такого рода вопрос поднимался и об МШ, но там всё закончилось "ничем"). Такая "коллегия" будет иметь силу и смысл только если её узаконит Администрация проекта (прописав о ней в правилах). Иначе будет так:
- если игрок или автор ФО признаёт авторитет данной колегии, то он будет её слушаться
- если игрок или автор ФО НЕ признаёт, то он не будет её слушаться :)
Captain
Girl
(
 Gold Medal of the 1-st rank
)
Gold Medal of the 1-st rank
Attestate
[ 8/27/2009 5:05:40 PM (UTC +3), pnz.en.cx ]  
Чем мне еще не нравится календарь, это тем, что я хочу игру на конец какого-то месяца, например, вот хочу себе ее втихомолку и никто не знает, а так будешь торопиться, банить дату, что бы потом не двинули тебя, а потом, скажем так, незаладилось, и игра не готова или передумал, а ведь ты уже кому-то помешал заняв даты в календаре. А вот когда ты уже бабосы администрации перевел и анонс повесил оч не хочется отменять игру и переносить.
Captain
Boy
(
)
Attestate
[ 8/27/2009 5:14:52 PM (UTC +3), swiss.en.cx ]  

Ну, вот это на мой взгляд больше на картель похоже :) Закрытый форум можно организовать легко и непринуждённо. Но вот кто войдёт в "общепризнанную коллегию авторов для решения спорных вопросов"? Я думаю, это тоже тема для отдельного разговора (на сколько я помню из форумов, такого рода вопрос поднимался и об МШ, но там всё закончилось "ничем"). Такая "коллегия" будет иметь силу и смысл только если её узаконит Администрация проекта (прописав о ней в правилах). Иначе будет так:
- если игрок или автор ФО признаёт авторитет данной колегии, то он будет её слушаться
- если игрок или автор ФО НЕ признаёт, то он не будет её слушаться :)
Наверное я не верно изъяснился:
Коллегия для того чтоб можно было посоветоваться, решение остается за автором/судьями.

Lieutenant
Boy
 Unik
(
 Medal of the 3-rd rank
)
Attestate
[ 8/27/2009 5:18:22 PM (UTC +3) ]  
Насчёт наркокарте... фотокартелей :) Я думаю, более полезным и продуктивным было бы создание премии или фонда, который бы пощрял по итогам года (или сезона) лучших авторов, судий, команды или одиночных игроков ФО. Мне кажется, подобный совет общепризнанных авторов был бы более полезен для развития ФО. Но, если бы у него были функции контроля и помощи в разрешении конфликтных ситуаций на фотоиграх, тоже хорошо.
Captain
(
)
Medal of the 2-nd rank
Attestate
[ 8/27/2009 5:20:40 PM (UTC +3), kenig.en.cx ]  
Напишу как автор местячкого разлива.

Это осенью мы решили провести мини-мини-сезончик фотоохот. Календарь нас не спасет ибо на нас основным монстрам ФО чхать. Ясно, что на наши местячковые игры регятся в разы меньше. Все по тем же причинам: "там известный автор, а вон там отличный домен" и прочее. Приходится снижать цену до минимума и пытаться уговорить игроков местных реалок поучаствовать.
Зачем нам вообще нужно ФО (+\- классические)? Из нормальных соображений - сами поиграли в ФО - теперь интересно свое сделать.

С судьями - всегда вопрос. И действительно для нас была бы полезна картотека - некое подобие личного дела: автор таких-то игр, судья - таких-то.


On page: 
1  2  3
4/20/2024 7:06:18 AM
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©
Владелец домена: Барракуда™
   Дизайн: nordlicht
Рейтинг@Mail.ru